beatmaniaIIDX　SP☆9〜12攻略サイト　意見・感想　掲示板

難易度や譜面の特徴などに対し「この曲はもっと難しいだろ！」や、「推奨OPTIONはコレがいいよ」、等の意見を書き込んでください。
その際あなたのプレイサイド、運指タイプ、を書いてくれると参考にしやすいので忘れずに。
できるだけここに書かれた意見は反映させるつもりですが、反映されなくてもあなたの書き込みを見て参考になる人も少なからずいるハズですので暴れたりしないでくださいね。

「役に立ちました！」等の感想もあるとうれしいです。

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返信  投稿者：管理人  投稿日：2008年 7月24日(木)01時09分15秒
  >STRさん
09さんとまったく同じ回答になりますね。
運指については2ちゃんの運指スレが一番詳しく載っていると思います。
同様に他にも画像つきで解説していたりするところもあるので探してみるといいでしょう。

他で充実しているところがあるのでわざわざ新しく作る必要性はなさそうですしね。


>thamさん
チェッキンは皿のリズムを覚えるだけでもかなり変わってきます。

SUD+とHSは高速と低速両方合わせるのはどの曲でも難しいです。
チェッキンの高速は普通に見える程度にHSを設定するだけにして、
あとは低速にSUD+をきっちり合わせるのが一番でしょう。。
あとは譜面を見なくても曲を聴くだけで皿の位置が全てわかるくらいまでやりこみ＆聞き込めば
自然と見切れるようにもなります。

AUTOプレイや当サイトにある動画、また下の動画をみて研究されるといいでしょう。
プレイ：DOLCEさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2913524


>terningさん
情報ありがとうございます。
入荷、意外に早かったですね。
早速記事にさせていただきましたm(_ _)m 		 
専コン入荷しました  投稿者：terning  投稿日：2008年 7月23日(水)21時10分8秒
  専コンが入荷したみたいです
記事のネタにでもいかかですか〜？ヽ(´ー｀)ノ
クリックで拡大
 
チェッキンについて  投稿者：tham  投稿日：2008年 7月23日(水)20時31分36秒
  >☆１０・１１意見さん
チェッキン攻略ありがとうございます。
ＳＵＤ＋を外すと皿のタイミングが分からなくなってしまい、結果ＢＡＤやＰＯＯＲを量産してしまいます。
かといってギアチェンジするにしても自分に合うＳＵＤ＋がなく、苦しんでいる感じです。
難しいですね・・・。

ＣＳのＤＪＴのスコア募集がありましたが、チェッキンは無く、残念です。 		 
固定運指  投稿者：09  投稿日：2008年 7月23日(水)12時53分19秒
  >>STRさん
「固定のススメ」
http://www.geocities.jp/iidxtemplate/kotei.html

上記サイトで固定運指の種類とその運用法を一通り知ることが出来るので、まずはこれを参考にしてみてはいかがでしょうか。

固定運指の紹介・解説を取り扱っているサイトはこの他にもたくさんあると思いますし、行き詰った場合は音ゲー板の運指スレで質問してみるのもいいでしょう。個人的には運指スレのテンプレが一番簡潔で分かりやすいと思います。オススメです。

要するに、固定運指に関する情報の総括はほとんど既遂状態にあるので、わざわざ専用ページを新設する必要は無いのでは？という話です。もちろん最終的な裁量権は管理人様にあるので、攻略サイト的「運指解説」をご教示くださる可能性もありますが、オリコチームバトルで多忙になることが予想されますし・・・。

勝手な横槍失礼しました。それでは管理人様の降臨をお待ち下さい。 		 
いきなりすみません。  投稿者：STR  投稿日：2008年 7月23日(水)09時32分50秒
  個人的な意見なんですが。

北斗はだいたいわかりますが、他の指配置の方法を勉強したいのですが１つ１つの方法と主な特徴などのページを開設していただけませんでしょうか？


お忙しい中、このような意見をして申し訳ありません！ 		 
(無題)  投稿者：☆１０・１１意見  投稿日：2008年 7月22日(火)09時50分57秒
  >thamさん
チェッキンが灰の易でも埋まる気配が無いとの事ですが
個人的な攻略としては
HSは高速がSud+なしで見切れる所（自分だったら2.0）

で、Sud+は低速がギリギリ見切れる所（自分だったら475）

んで、ソフラン直前に消した後の
高速地帯は、灰だと鍵盤がほとんど絡まないので皿だけ見て、
皿を覚えてしまうのが良いと思います。

最後の歯抜け３皿４回の後の２皿でSud+戻しも忘れずに

ここが一番肝だと思ってます。
結構ゲージが戻せます

何かえらそうな事書いてすいません・・・

ではでは。。。 		 
(無題)  投稿者：打倒九段  投稿日：2008年 7月22日(火)02時20分25秒
  管理人さん＞
ムンチャの件ですがわかりました！
☆１０と１１をこなしてから再び挑戦したいと思います！ 		 
背景の件、他  投稿者：tham  投稿日：2008年 7月21日(月)14時43分30秒
  まさか思いつきで言った背景変更が採用されるとは・・・管理人さん乙！！
涼しげでいい感じです。

個人差の件ですが、確かにあれもこれも個人差だろとなってしまって大変なことになりますね。
何かいい方法があればいいのですが、現状では管理人さんのさじ加減でいいと思います。
ＤＵＥ穴のように、攻略記事内に個人差が激しいというのを書いておくのも手だと思います。 		 
ありがとうございました  投稿者：rubic  投稿日：2008年 7月21日(月)12時36分31秒
  遅くなって申し訳ありません。返信ありがとうございました
そうか…僕目押しできないタイプなんですけどねえ…
基本リズムで押すんですけど、ズレてるとこでリズムが狂うって感じです
どちらにせよズレ譜面は苦手なんで、練習していきます 		 
返信  投稿者：トット  投稿日：2008年 7月21日(月)01時52分10秒
  文字がはっきりと見える様になりました。

白色と黒色なので今までより更に見やすくなりましたよ。

ありがとうございました。 		 
返信  投稿者：管理人  投稿日：2008年 7月21日(月)00時23分4秒
  >トットさん
画像を使用しているので背景色を変更し忘れていました。
背景を黒から白に変更しましたが改善されたでしょうか？ 		 
この掲示板について  投稿者：トット  投稿日：2008年 7月21日(月)00時07分53秒
  ａｕの携帯から拝見させてもらってますが、この掲示板の背景色と新しく変わった文字色が同化して非常に見づらく感じます。文字色を以前の様に白にもどしていただけませんでしょうか？  
返信  投稿者：管理人  投稿日：2008年 7月20日(日)17時10分17秒
  >thamさん
得意不得意の差は大きいですが、
それを個人差という言葉を利用して数値に幅を持たせてしまうと
どんな曲でも同様に「これも個人差だろ」という意見が絶えなくなります。

今でこそ思いますが、意見を投票すると自動的に難易度へ反映させるシステムだったり、
wikiのように誰でも編集できるシステムだったら確実に何度も荒れていると思います。

物事や会議をまとめる際にリーダーや議長が必要なように
反対意見があってもどこかで区切りをつけて1つに決定する役はやはり必要だと思います。


自分もサイトオリコをプレイしている人を何度か見かけたことがあります。
こちらとしてもやはり嬉しいですね。
大体平均すると毎コース1人3回くらいはプレイしていると思うので
毎週約200名×3の600回くらいはどこかでオリコがプレイされているかと思います。
大きなゲーセンなら1人2人やっていてもおかしくはないんですよね。


これまで背景は・・・「改行を駆使して避けてください」と言ってきましたが、
開設以来ずっとこの背景ですし、せっかくなので変更してみました。


>あるふさん
特徴別STYLEは現在の状態を廃止して、ちょっと違う形で復活する予定なので
ずいぶん前から放置中です。もうしばらくお待ちください。 		 
特徴別STYLE  投稿者：あるふ  投稿日：2008年 7月20日(日)15時03分45秒
  ☆１１とか指１０本じゃ足りなくね？
とか思いながらよく利用させてもらっております。

本題ですが、同時押しSTYLEで、カゴノトリがいまだに(？)☆１１にいすわっるので
気になってここに書き込みました。。 		 
チェッキン他  投稿者：tham  投稿日：2008年 7月20日(日)12時50分9秒
  お久しぶりです、thamです。
チェッキンの話題が出てたので私からも意見を。

現在☆１１未難２２曲となりましたが、チェッキンは灰ですら易でも埋まる気配がありません。
皿に弱い、というのもあるんですが、最大の敵はソフランだと思います。
sud+解除にしてもＨＳ下げにしても、加速前と後のどちらかは自分の適性スピードじゃなくなる上、どっちの皿もきついので見切れずに終了、というパターンがほとんどです。
この曲は、本当に個人差爆発だと思うので、一概に難易度を定めるのは難しいかも知れませんね。いっそ難易度もソフラン風に「２〜８（個人差）」みたいな表記でも、私は文句を言いませんｗ

以下雑談です。
ここのサイトのオリコ、私がよく行くゲーセンで粘着プレイしてる人がいました。このサイトの影響力はすごく大きいんだな、と感じた瞬間でした。これからも管理頑張ってください！

あと、背景の「☆１１で嘆くな!!!」のイラストのせいで、掲示板の文字が読み取りにくいことがあります。私は文字を反転させて見てますが、何か対策ができれば改善してほしいと思います。 		 
返信  投稿者：管理人  投稿日：2008年 7月20日(日)11時44分13秒
  >>Yさん
上げた方がいいと思う理由がないと「そうですか」で終わってしまいます。
また、先の☆１０・１１意見さんへのレスにも書きましたが、
一人の意見が絶対に正しいということはこのゲームではまずありえません。
現在の数値になっているのにもたくさんの方の意見を基に決めているわけですから
意見を出す前に当時のアンケート結果に目を通し、
その上で上げたほうがいい理由を述べてくれないと
ただの自己中心的な意見にしかなりませんよ。 		 
(無題)  投稿者：☆１０・１１意見  投稿日：2008年 7月19日(土)19時36分0秒
  返答ありがとう御座います！

なるほど・・・
自分も皿力だけならかなり高い方だと一応自負はしているので
Halfway of Promiss以外の皿曲は直ぐに埋まったんですが
これだけは最後でいつも苦しめられて
結局覚えたんですよね・・・

ラクエン・ワンブル・チェッキンは
自分もノマゲなら２以下でいい位には感じます
難はまた別なのでしょうが・・・

失礼します。 		 
始めましてー！  投稿者：Y  投稿日：2008年 7月19日(土)06時42分8秒
  難易度なんですが、イカロスハードは７くらい、
オラショはノマゲ、ハード共に少しあげたほうがいいと思いますよー。 		 
返信  投稿者：管理人  投稿日：2008年 7月19日(土)01時56分32秒
  >打倒九段さん
個人的な意見としては☆10以上の曲を3順くらいして見切り力を上げるのが一番だと思います。
ムンチャの難所である中盤の交互とラストの高密度→皿複合は
☆12をプレイしていないとなかなか見切れるようにはならないですし、
他で回復するにしても☆10をきれいに叩けるくらいの腕が必要です。

すぐにでも、というのなら4曲目を☆12で固定して選曲するといいでしょう。


>>☆１０・１１意見さん
ご意見ありがとうございます。
難易度のつけ方に関しては基本的に閲覧者さんによる意見投票を総合したものになっています。
高難易度のクセ曲（ここでは皿）になると得意不得意がかなりでてきますから
一概には決められないということをご理解ください。

＞ノマゲ・ハード共に比較的高くついてる気がするんですが〜
これは皿や低速、リズム覚えゲーが得意な人なら誰しもが思っていると思います。
皿が得意なほうだと自負している管理人の意見としては
チェッキン、ラクエンともにノ2、難2くらいでもいいんじゃないかとも思います。
そしてあなたの意見同様、ハーフウェイの方がラストが安定しにくい分、
ノマゲは上2曲よりも高くてもいい、とも思います。
また、こういう曲は見切り力がなくてもクリアできる曲でもありますから、
七八段あたりの人の意見でも、もっと低くてもいいんじゃないという人も結構いるでしょう。

しかし逆にこういう曲が極端に苦手な人が多いのも事実です。
☆12が8割白いのにチェッキンできね、という人も結構います。
地力がついてもこういう曲は別途で練習しないと出来るようにならないですから
地力優先で駆け上がってきた人ほど苦手な人が多いわけです。
そして現在はそういう人（成長が早い人）が増えてきている傾向にあるのは分かると思います。


また、他の曲と比べてスコアも出にくく、段位平均グラフを見ていただければ分かると思いますが
六段〜皆伝までのスコア差は、いわゆる地力曲と比べるとかなり緩やかになっています。
☆11に手が出せない頃は他の☆11と大差ないスコア、もしくは地力曲よりスコア（達成率）が高い
という人が多いですが、上手くなってくると地力曲はぐんぐん伸びていくのに
こういう曲はあまり上がらない、というように逆転していきます。
こういった「実力がついたのに上手くならない」という点も「難しい」と判断される要因のひとつでしょう。

皿、ソフラン曲が得意な人は「何でこの曲の段位平均こんなに低いの？」と感じているはずです。
地力曲ではまったく敵わないけど皿曲は余裕勝ち、という方も多いでしょう。
しかし平均がそこまで低いということは
得意な人以上にスコアが壊滅的に出ない人がたくさんいるということになります。
段位平均から察するにプレイヤー全体の7割くらいは皿曲が苦手だと思います。

そうなると必然的に「難しい」という意見の方が多くなるわけですから
難易度設定も高くせざるを得ないわけです。


＞チェッキン、ラクエン＞ハーフウェイについて
上で皿曲が苦手な人が多い、と書きましたが、それと同様にソフランや低速が苦手な人も多いわけです。
チェッキン、ラクエンは低速がかなり際立って遅い上にSUD+ON OFFのタイミングもシビアですから
対策するにもかなりの練習が必要になります。
今はこの対策方法も広まりつつありますが、
全プレイヤーを対象とすると、まだこの対策をしていない人のほうがかなり多いでしょう。
この3曲の差はここにあります。
覚えゲー、対策ゲーと言われていても実際はそれをしていない人、
できない人の方が圧倒的に多いわけです。


ここまで長々と書きましたが、要は得意な人もいるがそれ以上に苦手な人の方が多いので、
出される難易度意見も高めの意見が多くなる→結果、難易度も高めに設定、となるわけです。

皿曲だけに限らず、得意不得意で感じる難易度はかなり変わってきます。
これらに関してはサイト開設時から何度も意見を出され、その度に返答していますが、
両者の意見を加味して1つにすること事態、かなり無理があります。
ですのでそこはご自分の腕（得意不得意）と相談しながら
当サイトの難易度を自分なりに解釈するなどして利用してくれればと思っています。 		 
(無題)  投稿者：☆１０・１１意見  投稿日：2008年 7月18日(金)11時25分16秒
  Halfway of Promiss(A)についてなんですが・・・
ここのサイト様の難易度表記付けだと
皿発狂がある系統の曲は
ノマゲ・ハード共に比較的高くついてる気がするんですが、

明らかにラストの皿鍵盤が難しいHalfway of Promissは
何でノマゲ３・ハード５なのでしょうか・・・

自分は結局最後取れないので難抜けしたのですが

他の11と比べて最後以外が簡単であっても
ノマゲとハードは同じか
ノマゲ＞ハードだと思うんですが・・・


自分としては
皿とソフラン覚えるだけでクリアが出来るチェッキンやラクエンが5や6なら
ハーフウェイのノマゲは6位ありそうな気がします。。。

逆に最後以外難所がほとんど無い難は
3か4位なのかな・・・と

失礼しますm(__)m 		 
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